Foto de : Asmaa R. Bellahbib
Pergunta: Quem é Oriol Saula?
Responder: Sou o Diretor Técnico do Museu Regional de Urgell. Estudei História na universidade, especializando-me em pré-história, história antiga e arqueologia. Em 1989 terminei os estudos e dediquei-me a fazer diversas escavações arqueológicas em vários locais. Nessa altura já tinha uma certa ligação com o Museu de Tàrrega, que Jaume Espinagosa me apresentou. Tive uma paixão pela arqueologia desde cedo, quando tinha 10 ou 12 anos, ficou claro que queria ser arqueólogo.
Em 1989-90 já comecei a colaborar com o Museu em questões de arqueologia. Em 1993 envolvi-me no Museu, através de uma bolsa e de um contrato a tempo parcial, realizando uma série de tarefas ligadas à arqueologia, classificação de materiais arqueológicos, ou fazendo a primeira escolha para a museografia da sala d’arqueologia, etc.
E depois, o ano de 1994 foi o ano em que me dediquei totalmente ao Museu, já que este, precisamente, foi inaugurado o actual espaço do Museu Tàrrega-Urgell, e foi inaugurada uma sala de arqueologia, que eu, juntamente com um património empresa, foi responsável pela execução de toda a parte do projeto do museu.
Alguns anos depois já tinha aqui um cargo fixo, e a partir daí dediquei-me a desempenhar diversas funções, formando uma equipa com o Jaume Espinagosa, que a verdade é que formamos uma boa equipa.
P: O que despertou o seu interesse pelo bairro judeu de Tàrrega?
UM: Pois bem, a questão dos judeus em Tàrrega é uma questão que já existe há muito tempo. No ano 1997-98 escavamos, com Jaume Badies, a Adoberia del Molí del Codina, que são esses vestígios arqueológicos que estão na Carrer Migdia, na esquina com a Carrer de Sant Agustí. E nesse momento, enquanto fazíamos a escavação, seguimos a pista dada por Joan Tous Sanabra nos anos 70, e ficámos a saber que se tratava de um curtume que data dos séculos XV, XVI e XVII, mas que utilizava o interior de um edifício pré-existente do início do século XIV.
E assim toda uma série de características do edifício, aliadas à sua posição junto ao rio, levaram-nos a levantar a hipótese de que anteriormente poderia ter sido uma sinagoga, que foi inundada em meados do século XIV devido à sua localização.
Isso nos trouxe um pouco de polêmica e polêmica em relação às diferentes visões sobre o assunto, já que nem todos concordaram com essa hipótese. E tudo isto levou-nos a investigar a fundo este campo do judaísmo em Tàrrega. E a verdade é que, embora nunca tenhamos conseguido confirmá-la completamente, e que tenha permanecido no reino das hipóteses, pessoalmente, penso que é uma hipótese muito plausível e que tem muitos números de ser verdadeira.
Mas bem, esta foi uma experiência para conhecer todo o legado que Tàrrega deixou em relação à herança judaica.
Mas, além disso, também tivemos a imensa sorte de que em Tàrrega um investigador que é o Dr. em Filologia Hebraica, Josep Xavier Muntane Santiveri, investigou os judeus de Tàrrega em escala documental anos atrás e fez muitas pesquisas. Ele revisou toda a documentação que existia sobre os judeus. E consequentemente foi publicado um livro com todos esses documentos. Realmente, Josep Muntane fez um trabalho muito poderoso. A partir daqui o filólogo continua todas as pesquisas em diferentes áreas. E isso foi um presente para Tàrrega. Estudou a Call de Tàrrega, localizando no mapa onde ficava o cemitério judeu. Ele faz isso com base nos livros de avaliação dos anos 1500. Este livro menciona todas as propriedades da população de Tàrrega, tanto urbanas como rurais. As propriedades urbanas nos dão uma ideia de como era a chamada em 1501, que quando começa este livro de amor os judeus já tinham ido embora porque foram expulsos em 1492. E aqui só quem se converteu, quem mudou de nome e muitas vezes também de residência. Mas, sim, fica a memória de que alguma casa que hoje pertence a um cristão, já foi propriedade de um judeu e graças a isso é possível reconstruir como era o calo. Graças a isto temos uma visão das casas que faziam parte desta rua, onde começou e onde terminou.
Quanto ao Fossar dels Jueu, no início do século XX, naquele mesmo local saíam mortos e ninguém sabia de onde eram, mas foi registado que existia um sítio arqueológico. E o facto é que Muntane propôs que o cemitério judeu se situasse na zona de Roquetes, na zona de Maset e que se encontrasse num local onde existia precisamente um sítio arqueológico. E assim, estamos diante de um sítio excepcional que é o sítio Roquetes, o cemitério judeu. A escavação da sepultura judaica ocorreu em 2007, é uma escavação em grande escala e o museu é coordenado a partir daqui. E acabamos por nos deparar com alguns achados extraordinários, como as valas comuns que se encontram no local e que nos dão uma ideia do que aconteceu em 1348 quando houve o assalto ao Call.
Isto leva-nos a diversos congressos em Múrcia, em Lucena, em Paris, para apresentar os resultados desta investigação, fazendo com que Tàrrega tenha um impacto muito poderoso a nível internacional, nacional e estatal.
E embora no início a minha previsão como arqueólogo fosse mais o período ibérico, do qual também fizemos muitas escavações, aos poucos, a realidade e as necessidades do momento fizeram-me inclinar-me para a herança judaica de carga
P: O que representa o ano de 1348 para a cidade de Tàrrega?
UM: Para Tàrrega foi um ano trágico em todos os sentidos. Por um lado, é o ano da Peste Negra, que causou centenas de mortes em Tàrrega. Mas, por outro lado, no final do século XIII havia aqui uma população judaica que vivia pacificamente com a população cristã. Mas na década de 30 do século XIV houve toda uma série de crises económicas, más colheitas, fome, pequenas alterações climáticas que deram origem a uma grande tensão social que explodiu em 1348, quando chegou a Peste Negra. O que acontece é que quando a Peste Negra chega a Barcelona, o bairro judeu de Barcelona é atacado. O rei rapidamente dá ordens para proteger os judeus, porque eles são seus súditos diretos, são seus protegidos, já que os judeus, em troca de terem proteção real, dão uma parte de seus rendimentos ao rei.
Quando há o assalto em Barcelona, o rei tem interesse que isso não se reproduza no resto do território, mas o facto é que isso acontece em Cervera e acontece em Tàrrega. Ao contrário de Tàrrega, onde ocorre um grande massacre, por ser o local onde há mais mortos na Catalunha, de um total de 300 mortos, 260 são daqui, 20 de Barcelona, e cerca de 17 ou 18 de Cervera. Não acabaremos com a população judaica, porque há quem sobreviva, mas é uma página negra na história de Tàrrega.
Muitas das pessoas que causaram estes acontecimentos são condenadas, mas são tantas as pessoas envolvidas, que o rei concede o perdão em troca de algum dinheiro.
P: Você acha que a herança judaica Targaryen já é bem conhecida?
UM: Acho que deveria ser mais divulgado, que tem gente que sabe, mas tem gente que não. Quanto à população de Tàrrega há pessoas que são utentes do museu que tendem a participar nas suas atividades, mas há uma grande parte da população que está um pouco à margem e o que tentamos e o que devemos continuar a tentar é ser capaz de chegar a todos através de diferentes meios. É verdade que nem sempre se chega a todo o lado, somos o pessoal que somos, mas o nosso objectivo final é que a população de Tàrrega conheça a história da sua cidade. Agora focamos muito no público escolar e acho que boa parte dos alunos de Tàrrega já esteve no Museu. Depois tem os adultos, os pais desses alunos, que é um público difícil de atingir e às vezes parece que um museu só deveria ser para pessoas que gostam muito de história ou que gostam muito de arte ou de um tema específico daquele museu, mas eu acreditam que os museus devem ser uma fonte de educação e conexão social para todos.
P: No ano passado, no âmbito das Jornadas Europeias da Cultura Judaica, foi inaugurada a Casa de Avraham Shalom, quem foi Avraham Shalom?
UM: Avraham Xalom foi um médico e filósofo muito importante das terras Targara do século XV, que descobrimos há alguns anos, e que se pensava não ser de Tàrrega. E graças à pesquisa foi possível constatar que se trata de um personagem de Tàrrega enraizado e comprometido com a cidade. Ele foi um grande médico que curou e ajudou muitas pessoas aqui. Mas a população de Tàrrega praticamente começa a conhecê-lo agora. Com isso, você percebe que houve muitas pessoas que foram marginalizadas por diversas pressões injustas, como por ser judeu, Xalom teve que deixar Tàrrega em 1492, já que foi um dos judeus que decidiu não se converter sim O Museu deve ser um orador, para denunciar estas injustiças históricas, para evitar que se repitam.
Conseguir transformar a casa de Avraham Xalom em museu foi como um pequeno milagre, poder adquiri-la foi graças à família Minguell, graças à Câmara Municipal que na altura considerou necessária e apostou nisso e graças ao projeto que e a subvenção solicitada foi feita.
P: Está satisfeito com o trabalho que o Museu de Tàrrega tem realizado a todos os níveis?
UM: O trabalho que realizamos é importante e estou satisfeito. Mas uma vez que você atinge uma meta, você já está olhando para a próxima grande meta. E as finalidades no domínio do património em Tàrrega são muitas. E a verdade é que os concelhos que tivemos têm sido muito sensíveis ao património histórico e cultural da sua cidade.
Fazemos parte dos trabalhadores da Câmara Municipal, mas também temos essa parte que é mais apaixonada pelo nosso trabalho, e é por isso que nos envolvemos no que fazemos e queremos levar adiante novos projetos que às vezes são possíveis, às vezes nem tanto. muito e às vezes, até, são utopias. E claro, você acaba pensando em muitas coisas, sem saber se está certo ou não, por exemplo, eu gostaria que uma parte do cemitério judaico que corresponde às valas comuns, pudesse ser preservada de alguma forma para que fosse pode ser um espaço de memória. Mas é claro que os políticos podem dizer que isto é complicado porque custa dinheiro, e que não é uma prioridade neste momento, ou que não podem suportar o custo económico que exige.
No entanto, estou satisfeito porque fizemos muito e avançamos muito, mas ainda há muito trabalho a fazer.
Como por exemplo, com Avraham Xalom, a sua obra deverá ser traduzida para o catalão, uma obra filosófica do período medieval que foi republicada duas vezes no século XVI e tem grande valor patrimonial. Ou a própria chamada judaica deveria ser melhorada, entre muitas outras coisas. Embora eu saiba que Tàrrega tem muito património e, como já disse, a Câmara Municipal faz muitos esforços para o levar por diante.
P: Há alguma obra nova do Museu de Tàrrega em execução que o deixe particularmente entusiasmado?
UM: Temos vários projetos em curso, eu como técnico do Museu, a Câmara Municipal é agora proprietária da casa do Manuel de Pedrolo, que não tem nada a ver com arqueologia, mas é um espaço patrimonial muito, muito poderoso. Neste momento é um tema que me apaixona e é um novo desafio. Teremos que garantir que a reabilitação deste espaço seja o mais cuidada e respeitosa possível e que as pessoas possam usufruir dele.
Depois outros projetos interessantes, para mim sempre gostei muito da arqueologia ibérica e quando era criança gostava de ir ao Tossal del Mor de Tàrrega, que é um dos sítios emblemáticos pertencentes à zona de Tàrrega, de uma cronologia muito longa, que começa na Idade do Bronze, passa pela época ibérica, pela época romana e termina na época medieval, mais ou menos no século XV. Quando criança sempre sonhei em escavar Castell del Mor e os anos passaram e ainda não conseguimos fazer nada, e gostaria de terminar a minha fase profissional tendo conseguido iniciar o projecto de Castell del Mor, terminar é impossível, porque é um sítio imenso, mas é um sítio de grande importância estratégica dentro da cultura ibérica.
Mas além disso, tem o Castelo de Tàrrega, as muralhas de Tàrrega, gostaria de poder recuperar todo o troço da Carrer de l’Hospital; ou a Adoberia del Molí, para poder terminar de cobrir o seu espaço para que não se deteriore e preservá-lo. Temos muitas frentes e é difícil priorizar uma ou outra, e acho que isso depende da necessidade do momento ou das circunstâncias.
